5chのおっさんらが情弱すぎてスレ主が騙される情況

2020年8月19日

ひどいスレッドを2本くらい発見。

昔の2ch(以下、5ch※現2chも似たモノ)で質問したが最後、HDDフォーマットされたりで再起不能に陥るは20年くらい前の話。今はおっさんら優しいなと思っていたけれど、別の意味でひどいので警鐘。

中途半端な情弱が多すぎる2例。

意味不明な質問でアホな返信しか来ない例

元ネタその1。

自作PCマン助けてください!なんかRTX 2080Tiが不安定… : PCパーツまとめ
http://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/archives/57081548.html

出た、不安定。

「何を言っているのかわからねーと思うが、おれも何をされたのかわからなかった」というやつで、不安定としか表現できない時点で質問する資格なし、もしくは表現力が著しく欠如したアホ。

修理依頼でも「動作が不安定」という、どう不安定なのかサッパリわからない無意味な申告は多々あり、動作テストしても何が不安定なのかわからないモノが体感で8か9割を超える。

>>1の1行目から参りましょう。

2080tiに電源コネクタ16個あるんだけど

あるわけないだろうと。16個もあるとか怖いわ。

あえてマジレスすると、GTX 2080 Tiの補助電源8pinコネクタは通常2個、それが16個もあるなら150Wx16個 + PCIeの75Wを足して2,475Wとなり、PC本体全体で計算すると2500Wでも足りない。1500W電源x2個必要なのか?

そのうち8個が補助電源なんだよね?

となると残り8個は何電源なのか。

「不安定」とか書いてしまうような知ったかぶりで書くから意味がわからなくなるアホの例で、こいつはピン数とコネクタ数を勘違いした浅知恵。

おそらく「ピンが16個」あり、その内「8個(ピン)」が補助電源?いや、意味がわからない。普通に考えて8pin x2コネクタの2つが補助電源。

これってつなぎ方なんだけど一本のケーブルに8×2余っててそれ全部つければいい?

翻訳すると、電源ユニットから1本のケーブルが出ており、それが分岐して8pin x2つに分かれているので両方挿せば良いのか?と聞いているのかと。知らないけれど。

ちなみに電源ユニットは650W

ここまでGTX 2080 Tiどころか650W電源の型番無し。この時点で真面目に答えてくれそうなガチ勢は答えるのが馬鹿らしくなり逃げたと推測。

残るはアオリなのか同類なのか、スレッドの質が>>1レベルに。

2:一本ずつが正解 グラボだったか電源の説明書に書いてあるだろ

A. 8pin2本両方必ず挿すが正解。説明書?

>>2 ってことはこの電源コネクタ足りないってことかな…

A. いや、あるのでは?>「8×2余っててそれ全部つければいい?」

12:2080ti対応のドライバ入れたか?最新の奴

>>12 更新した

どう不安定かわからないのに更新を促すのはどういう判断なのか。

3:8×2で計16ピン全部補助電源だぞ何言ってんだ全部指さないとダメだぞ

>>3 16本差したでもなんかたまーに画面が暗転する

ここでようやく不安定=「たまーに画面が暗転」と判明。

6:説明書で解決やん

なわけない。自作PCユーザは基本的に買う前に仕様は見ても説明書は見ない、その理由は見ても意味ないから。

7:あと650Wじゃ心許ない アイドル時なら問題ないがフルパワーだとCPUによっては足りない

>>7 やっぱりそうか

2080 TiはTDP 250W、CPUが仮にクソ発熱な130Wとしてここまで380W、残270Wはどこへ。そして>>1による「やっぱそうか」の知ったかエアー感。

8:1本のケーブルに8×2付いてるってことだろ? 一本で8×2使ったらダメなんよ 二本でそれぞれ8pinを繋ぐのが正解

>>8 わかりやすい説明ありがとう コネクタ余ってるか確認してみる

A. 650Wならば12Vが1系統の可能性が高いので関係ないし、2系統ならばCPUと補助電源用は別系統なのでもっと関係ないけれど鵜呑みする>>1。

11:電源不足やんけ 足りてないぞ 850W買ってこい

>>11 850Wもいるのか!まじか

A. CPU+GPUで380。他で何に270W使うのか、>>11はエスパーなのか。そしてやはり鵜呑みしてしまう情弱同士の馴れ合いへ。

15:電源ユニットに原因かな

>>15 どの辺のグレード買えばいいだろう 正直今お金なくなったww

いいかげんな返信に対して必死に食らいついて来る>>1の反応が嬉しくて俺TUEEと思っていそうな>>15に騙される1。

17:普通に650は足りないな 全部の消費電力足して電源に0.8掛けた数字に収まるよう買い直しとけ そのままだと全部巻き込んでしぬぞ

電源は重要おじさん「電源は重要、全部巻き込んでしぬぞ」の見本。

そんなパソコン過去数千台見たことない。10年前に無かったのだから今どきあるわけがない。0.8掛けても650Wの8割は520Wなのだから残り140Wは何か答えるべき。

18:650て 850ぐらいは用意しないと
知識ないなら知り合いにでも組んでもらったほうがいいぞ

2行目は納得ながら、そういう知り合いが居ないから5chのおっさんに聞くしかない>>1の環境は普通にエスパー可能。そしてなぜ850Wかは>>11のコピーでしかなさそうなのは、なぜ850W必要か説明できていないから。

19:消費電力計算する時はMAXの値で計算するんやぞ

A. できないからここで聞いているのでは。

20:電源容量足りないとコンデンサが酢犬

A. タイムスリッパー現る。コンデンサ死ぬ言いたいおじさん。

14:650って足りてんの?ちゃんと消費電力計算した?

>>14 してなかった…

A. なぜ650Wで足りないと思えるのか。そして「してなかった」のではなく「できない」となぜ素直に書かないのか。

23:失敗したくないならseasonicの850Wの金あたり買っとけ2万前後

A. 何を失敗せずに済むのか全然わからない。

みなありがとう 速攻で日本橋行ってくる! 850Wな!

まあ、予備電源としてはありでしょうな。というか、GTX 2080 Tiを増設するような金持ちがなぜ大容量電源の予備を持っていないのか謎。

次スレ。引用面倒なのでスクショ。

2080ti-5ch-850w-ss.jpg

いいかげんすぎて草。2~4は全部アオリか情弱。

20:午前中2080tiの話してた奴だろ? それで落ちるならメモリの接触とかだよ

>>20 メモリか!次もしなったら差し直ししてみる

A. 99%メモリは関係ない。接触不良なら起動しない。

>>20 そうそう今のとこ大丈夫みたいだよ しかし初期起動時やはりおかしな挙動した 再起動したら完全直ったけど

A. そういうのは「完全直った」とは言わない。そう思いたいだけ。

25:電源供給量が足りてるならM/Bのエラーコード見れば不具合箇所の特定出来るだろ

A. できるわけないだろ。

2080ti-5ch-850w-ss2.gif

ここで終わっております。

おそらく電源交換して正常動作する可能性は五分五分といったところ、ながら2つくらい上の「初期起動時やはりおかしな挙動した 再起動したら完全直ったけど」からして問題は解決していないと推測。

類は友を呼ぶ

まず「動作が不安定」この時点で「こいつまともに不具合の症状説明できないのか」としてガチ勢からスルーされ、残りカスが知ったかぶって俺SUGEEしたいだけとか、感謝レスやイイネイイネされたいパソコンの大先生まみれ。

「ではアンタ適切なアドバイスできるのか?」と問われても、最低限必要な情報といえる、マザーとCPUと電源とグラボの型番が無いので何とも言えるわけがない。

例としてPCIe Gen2のマザー(軽く10年どころではない大昔)ならば2080 Tiがまともに動くわけなさそう、モニタがクソ古いなら2080 Tiが役不足、CPUがAMDのAPUなら競合とかあるかも知れない。

そういうのわからないならBTOパソコンおすすめと言いたいけれど、そのBTOさえわかっていないおっさんらを次で。

 

答えの無い質問でアホな返信しか来ない例

元ネタその2。

BTOパソコンってどこで買うのが正解? : PCパーツまとめ
http://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/archives/57042637.html

>>1より。

パソコン工房でいい?

A. パソコン工房で「も」いい。

2:ツクモ

A. お前の中ではな。

4:安いのはフロンティア

A. バランス悪い意味不明な構成多いけどな。

34:>>4 これゴミだからやめとけ

A. お前の中では。

5:ドスパラ

A. SSD事件気にしないなら。

7:パソコン工房はやめとけ イイヤマは当たりハズレが激しい

A. マウスもドスパラもその他も中身同じ。アタリハズレはお前の運。

8:古いオタ的にはサイコム

A. サイコムでBTOできる中級者は他人に相談しないか自作する。

14:パソコン工房で買ったけど問題ないし満足してるよ

A. アタリハズレはお前の運。

17:いやドスパラで充分だよ 電源だけ余裕あるやつに変えておけば問題ない

A. 「電源盛れ」と言っておけばツウぶれると永遠に勘違いしていそうなタチ悪そうな知ったか。

27:自作じゃ高いじゃん

A. 安くもできるじゃん。安さにこだわらない、パーツ変態のこだわりが自作なのわかっていないじゃん。

19:ワンズでフルオーダー

>>19後で見てみるわ

A. ワンズでBTOできる中級者は他人に相談しない。「後で見て」も、ここで「BTOパソコンってどこで買うのが正解?」とかスレ立ててしまう>>1にはカスタマイズが無理ゲー。

22:ドスパラでいいでしょ 変に無名サイト使って爆死するリスクは背負う必要が無い

A. ドスパラよりデカいMCJ(マウス)をご存じないのか。

31:ドスパラで買ったけど普通にトラブルなく使えてるが

A. どのメーカーでも普通そう。普通でなければ購入者の運が悪いだけ。

32:ツクモとパソコン工房で同スペックの価格帯比較したらパソコン工房の方が安かったからそっちにした

A. あるある。

43:フェイスで大失敗、マウスコンピュータで小失敗ドスパラで今のところ安定してる。買って3ヶ月

A. フェイス10年前、マウス5年前、ドスパラ3ヶ月前くらいと見た。

中身同じでも年代違えばマザーと電源とHDDとCPUの設計が全然違うので、3ヶ月前と何年も前を比較するアホは江戸時代のパソコンを学ぶべき。

59:マジで年末RTX3000シリーズでるしDDR5待つならもう来年

A. と言っておけばツウぶれると思っていそうな痛い系。

RTX 3系は9月発表予定、DDR5は策定がようやく終わったところで採用はメーカー次第なので来年とは限らないし、だいたいスレタイと関係ない知ったかは寒いだけ。

55:安いところは当たり外れがあるのは仕方ない安いんだから でも問題でてるやつなんてほんの一握りやろ じゃなかったら潰れてるw

A. 後半は合っているけれど前半はおっさんの懐古的妄想。

selbto5ch55.gif

A. 正解。

63:安いとこのエラー率が5%だったら普通のとこは2~3% ちょっと割高なとこなら1%ぐらいだろうな どうせお祈りすることになるんだから安いとこでもいい

一瞬「ここでECCメモリの話が出るのか?」と思いきや、全くパソコンというモノをわかっていない、痛すぎて読んでいられないひどさ。釣りなら他スレでやるべきながら、これでは釣り堀さえ釣果ゼロ並。

64:今の時代BTOなんかどこで買っても同じ、昔の評判でしか語られてないのがほとんど

A. 大正解。

色々あって悩むのたのしい

A. パーフェクトに正解。

佐川が配送クソって言われてたのも最近は改善してるのかな

A. 何の冗談かな?

 

自作は自力、BTO PC選びは当サイトも参考に

前半がひどすぎて失礼ながら、本当に失礼なのは>>1で、匿名掲示板でお問い合わせするならば最低限の知識は必要。Yahoo知恵袋ではないのだから。

質問の質が下がれば回答の質が下がるのは後半が証明しており、トンチンカンなレスしか付かなくなるのは、まともに回答できるレベルの兄貴たちが居なくなる、読まれていたとしても答えたくない時間の無駄だから。

自作は自力

GTX 2080 Ti増設(または換装)ならば最低限このくらいの情報は必要。

  • OS:Windows 7 Professional 64bit
  • CPU:Xeon E3-1226 v3(3.3-3.7GHz、4コア、8MB、87W
  • M/B:Intel Z97 Express(ASRock Z97 Extreme6
  • RAM:8GB(4GBx2、PC3-10600、T3U1333Q/UMAX Castor)
  • PSU:450W (CoolerMaster GXII PRO RS450-ACAAB1-J1

source:ヒツジ先輩が使用しているパソコンや周辺機器2020

ハードウェア詳しい人ならこれだけでGTX 2080 Tiは無理とわかる。

  • OS:今後は7サポート不明ながら今ならドライバがセーフ
  • CPU:やや非力なバランスながらOK
  • M/B:搭載可能、グラボ2枚でも行けるはず
  • RAM:問題無し
  • PSU:容量不足、8pinが1本足りない、変換でも容量厳しい

この自演ツッコミは私が自分のパソコンの中身を知っているからこそであって、わからない人間が漠然と「不安定」と書いて解決は難しい。実際、前半のスレ主は850W電源にして問題が解決したか怪しい。(多分していないと思う)

本格的なPC変態に助けて欲しいならば、上記構成から電源容量を改善し満たした上で「この構成なのになぜか映像が時々暗転する」と書けば、負けず嫌いなマニアックな兄貴らがこぞって原因を突き止めたがるでしょう。

増設するということは改造、すなわち自作PCと変わりなく、PC自作できるくらいの知識でお問い合わせしなければ、知ったかぶりや妄想エスパーなアホやカスしか残らない良い悪い例。

BTO PC選びは当サイトも参考に

と言いたいけれど、それは右も左も上下もわからない人向けで、ドスパラやパソコン工房やG-Tuneの名前を知っているならばこれが正解。

色々あって悩むのたのしい

但し、私も冷蔵庫買い替え時は「三菱かパナか日立か」で迷ったけれど、結局は容量や機能や価格、型落ちとかモデルチェンジの値引き率で選んだだけで、結局どこのメーカーにしたのか覚えていないので冷蔵庫のメーカー今わからない。

コスパなら量産系BTO、こだわるなら組立代行系BTO、もっとこだわるなら自作PC、全然こだわらずノートレベルで良いならBTOでなくとも価格コムやLenovoの叩き売り狙いもアリかと。

右も左も上下もわからない、悩んでも楽しくない人は私のおすすめが一応おすすめながら、最終的な決定はご自身で選んでどうぞ。

今月のオススメBTOパソコン

コメント(3)

>不安定=「たまーに画面が暗転」
>A. 99%メモリは関係ない。接触不良なら起動しない。
情報少なすぎますが、メモリの可能性も10%ぐらいはあります。というか私が食らいました。
トラブルはとりあえずイベントビューアや信頼性モニタ見るのが定跡。
で、私の場合は一瞬暗転した後に「レベル:エラー ソース:nvlddmkm ID:14」が出てました。
エラーの内容としては「グラフィックドライバが異常終了して再起動」。
他に出たトラブルは、1週間に1回程度ですがスリープや休止状態に失敗してkp41。

グラフィックドライバの入れ直しやシステム修復、メモリの差し直しと装着スロット交換まで試して全く直らず。
色々調べたところ私の環境である「AMDのCPUとコルセアのメモリ」の組み合わせが怪しい,不具合出やすいらしいという情報数件。
別メーカーのメモリ買ってきて換装したらド安定です。
行き着くまで時間かかりすぎでメモリに付いてきた相性保証とっくに過ぎてましたので交換して貰うのは無理でした。メモリがかなり安くなっている時期で助かりました。

>自作PCマン助けてください!なんかRTX 2080Tiが不安定…
>BTOパソコンってどこで買うのが正解?
元スレがPC板ではなくニュー速VIPな時点で回答のレベルはお察し。

※PC初心者板は「5ch.net/pcqa/」、パソコン一般板は「5ch.net/pc/」、自作PCなら「5ch.net/jisaku/」なはず。対して例1と例2、どちらもスレ主が書き込んだのはニュー速VIP「5ch.net/news4vip」である。

これは5chを見たことが無い私が検索して3分もかからず分かったこと。

>今はおっさんら優しいなと思っていたけれど、別の意味でひどいので警鐘。
そりゃニュー速民ですからね。詳しく無くとも当然。


という訳で私の意見は「ニュー速VIPの住民に聞くのが間違い」のひと言で終わり。

Twitterで【グラボ】と検索すると「PCの構成どうしようか?」からのリプ欄を見ると「とりあえず電源は800W」やら「1000W」と相変わらず電源モレモレ電源は重要おじさんをよく見ます^^;

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BTOパソコンメーカー比較

マウスコンピューター

高性能: ★★★★ 保証: ★★★

コスパ: ★★★★ 安定: ★★★

初心者: ★★★★★

令和時代の鉄板スタンダードなPC初心者向けメーカー。標準構成のバランス感覚が突出しており、私でさえケチを付けることが滅多にできない。性能の下から上まで幅広く実用的。

パソコン工房

高性能: ★★★★★ 保証: ★★

コスパ: ★★★★★ 安定: ★★

初心者: ★★★★

性能とパーツの相場がある程度わかる人なら標準構成が多いのでコスパ重視で選びやすい。同じに見える同じ価格でも仕様の違いがどうなのか判る人には最適。

DELL

高性能: ★★★☆☆ 保証: ★★

コスパ: ★★☆☆☆ 安定: ☆☆

初心者: ☆☆☆☆

10年以上前まではDELL=初心者向けの安いパソコン、それはもう通用しておりません。クーポン適用後が適正価格だと見抜けるパソコン詳しい人向け、または大人買いで割安になる法人向け。

日本HP

高性能: ★★★☆☆ 保証: ★★

コスパ: ★★★☆☆ 安定: ★★

初心者: ★★★☆☆

コスパと性能以外にも見た目も重視したいならHPのノートも選択肢としてアリ。自社製造状態なのでBTO=ダサい印象は払拭されるかと。デスクトップは法人用、ゲーミングは海外向き。

ツクモ

高性能: ★★★★★ 保証: ☆☆

コスパ: ★★★★ 安定: ☆☆

初心者: ☆☆☆☆

昔のマニアックな感は無くなり家電通販のような普通のパソコン屋に。機種が少なく特徴的な少数精鋭状態なので選べる人を選ぶが、それにしても選びにくい。

フロンティア

高性能: ★★★☆☆ 保証: ☆☆☆

コスパ: ★★★★ 安定: ☆☆☆

初心者: ★★★☆☆

フロンティア神代の解散後、現所長のパワハラがひどいとタレコミが複数あり、私から内情を運営会社へ伝えると逆ギレされて私を訴えるぞと謎すぎる返しがあり困惑中。

サイコム

高性能: ★★★★★ 保証: ★★★

コスパ: ★★★☆☆ 安定: ★★★

初心者: ☆☆☆☆☆

PC自作しない中~上級者向け、昔ながらの2chおっさん御用達な鉄板メーカー。動かない構成でも購入できるので初心者にはおすすめ不能。量産系BTOのようにコスパ悪くならないのでサイコムだけは自由なカスタマイズを激しくおすすめ。


※ドスパラはパーツの偽装疑いを誤魔化したり取引先を勝手に切る信頼性暴落した事件があり掲載中止(2020.11.26)

勝手に評価シリーズ

結果として宣伝になっていますが依頼されたわけでは無く、依頼されてもやりません。

データ復旧のIUECを勝手に評価
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プロフィール

ヒツジ先輩

書いてる人:

BTOパソコンの元修理担当。ハードウェアに超詳しいワケではありませんが、どうしたら故障するのか何となく解るので壊れにくいパソコンを紹介します。